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會議日期：20230131

(相關(guān)資料圖)

1、TDI國內(nèi)價格目前在2.1-2.3萬/噸，預(yù)計可以持續(xù)到4-5月份，目前這個價格，廠家盈利都不錯，國內(nèi)成本在1.3~1.35萬/噸。歐洲價格在3500歐元左右（歐洲全進(jìn)口），成本在1.8~1.9萬元左右。美國長協(xié)價格在2800~3000美金左右，美國自給自足。

2、全球需求端估計在3%的增速，國內(nèi)23年相較于22年會有增加，供給端來看，目前巴斯夫和科思創(chuàng)在歐洲的產(chǎn)能還未開啟，國內(nèi)甘肅銀光沒有開車，預(yù)計在23年下半年，供給端廠家會逐步開車。

3、看好MDI中長期需求，估計23年在4-5%增速，價格上聚合底價1.4萬/噸，純MDI底價1.7萬/噸，專家認(rèn)為MDI再跌回這個位置的概率不大，后續(xù)聚合MDI在1.6-1.7萬/左右震蕩，純MDI在1.9-2萬/噸左右震蕩。價格?

近期TDI價格走勢分析？

萬華把福建老裝置關(guān)閉了，新裝置25萬噸下半年才開，銀光的裝置重啟沒有時間表。歐洲的裝置還沒重啟計劃，包括流通渠道的庫存基本上已經(jīng)比較少，主要看亞洲出口，所以出口預(yù)期也比較好。再加上房地產(chǎn)的利好，內(nèi)需大家也比較樂觀?

下游可以接受的最大價格是多少？

目前價格2.1-2.3萬/噸，漲價看到2.5萬/噸左右，超過2.5萬/噸不好說，還要看聚醚，甲醇的價格，這些家具廠能不能轉(zhuǎn)嫁掉不確定。?

萬華、各家對于TDI的價格策略？

廠家包括萬華，巴斯夫在這個時候愿意去提提價格。目前這個價格估計持續(xù)到4~5月，現(xiàn)在2.1萬/噸，可能到2.2~2.3萬/噸，不會超過2.5萬/噸。

供給?

歐洲目前TDI停產(chǎn)的產(chǎn)能后續(xù)有沒有復(fù)產(chǎn)的計劃？

巴斯夫30萬噸，工廠天生有問題（發(fā)育不良沒達(dá)產(chǎn)過），老是出事，換了光化反應(yīng)器也沒啥用?？扑紕?chuàng)30萬噸，去年12月份宣布不可抗力，今年最早2季度開。萬華BC產(chǎn)能25萬噸，天然氣原因做一噸不掙錢，去年11月停產(chǎn)由萬華來出口。?

國內(nèi)的主要廠家產(chǎn)能情況？

中國產(chǎn)能100多萬噸到120多萬噸，消費(fèi)量80~90萬噸。萬華煙臺，30+25，他有MDI，聚醚多元醇，他可以一站式服務(wù)，之前價格比較低他想并購一些企業(yè)（巨力），來穩(wěn)住整個市場不希望市場價格大幅波動巴斯夫，16萬噸，新投6萬噸不做了新疆巨力，15（出口5）煙臺巨力，關(guān)了?

后續(xù)TDI新增產(chǎn)能情況？

只有萬華有，福建25萬噸裝置。TDI應(yīng)用太窄了，廠家看不到需求增長不愿意去投。

需求?

美國、歐洲、亞洲等TDI需求的后續(xù)看法？

歐洲主要矛盾是戰(zhàn)爭，歐洲消費(fèi)恢復(fù)可能需要兩三年。美國30多萬噸可以自給自足。亞洲是凈出口的?

中國需求的同比和環(huán)比情況？

21年88萬噸，65萬噸左右是海綿，10萬噸固化劑涂料，10萬噸彈性體、膠黏劑、跑道。22年下降5%，23年估計和21年差不多，因?yàn)榇蠹蚁M(fèi)水平下降。國內(nèi)的汽車是個推動，但是大家都去買MDI了，因?yàn)榈孪凳遣挥肨DI發(fā)泡，只有日系和美系用MDI+TDI發(fā)泡。MDI需求量國內(nèi)大概280萬噸左右遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于TDI。?

歐洲TDI與國內(nèi)TDI成本分別是多少？

售價：國內(nèi)銷售2w~2.1w，歐洲價格在3500歐元左右（歐洲全進(jìn)口），美國長協(xié)價格在2800~3000美金左右（美國巴斯夫16萬噸，科思創(chuàng)20萬噸，自給自足）

成本：歐洲算下來成本在1.8~1.9萬元左右，國內(nèi)成本在1.3~1.35萬/噸

運(yùn)費(fèi)：散水上海到比利時大約一噸350~400美金，算上運(yùn)費(fèi)國內(nèi)和海外價格沒有很大差距。國內(nèi)運(yùn)到歐洲套利還是比較難，因?yàn)檫@個產(chǎn)品還是有點(diǎn)粘性，比如做海綿不能有氣味，要渠道和經(jīng)銷商關(guān)系，而且歐洲整體下游開工不高，一些剛需在開工。

MDI?

MDI在22年全年的走勢回顧？如何看23年MDI的價格？

22年前高后低，聚合理想在1.5~1.6萬/噸（成本1.2~1.3萬/噸，萬華煤制氣比外資便宜100~150美金），去年均價從1.4~1.7萬/噸問題不大，對下游也ok。MDI需求還在，冰箱、汽車、無醛板、冷鏈都還好，和基礎(chǔ)建設(shè)和國家投入有關(guān)，光無醛板需求就在小20噸，以后的成長靠近冰箱（全球2e臺冰箱國內(nèi)1e臺產(chǎn)量），后面風(fēng)電葉片用MDI替代環(huán)氧來做真空灌注，應(yīng)用非常廣，需求會成長，但是2020年成長基數(shù)太高，后面看6~7%。后面原料價格下來其實(shí)影響不大，還是看供需，成本影響不線性。價格上聚合底價1.4萬/噸，純MDI底價1.7萬/噸，成本上沒啥區(qū)別，倉儲和運(yùn)勢成本有區(qū)別，純的需要保溫。?

銷售和分銷？

純MDI基本是直銷，因?yàn)閮Σ睾瓦\(yùn)輸比較難。聚合巴斯夫大概30是分銷，70是直銷，萬華大概25%是分銷，70是直銷。經(jīng)銷商年底反利，銷售量完成能反4個點(diǎn)，最多5個點(diǎn)。?

出口和內(nèi)銷結(jié)算？

出口按當(dāng)?shù)厥袌鲈谧觯瑳]有完全比較，都可能高或低。不管什么價格，他要保證市場份額。?

萬華40萬噸MDI（福建）的裝置開工情況？如何看待MDI23年的需求？

這個裝置開到80%了，對福建政府有承諾，包括核心員工的股份，所以為了這個可能會犧牲一點(diǎn)寧波的產(chǎn)能。寧波的120萬噸2月份有檢修，寧波上下游配套（聽說是氯化氫處理，合成氣、氯氣還有些問題）還沒辦法支撐完全開滿，煙臺的110萬噸沒問題。福建的苯胺做的很大，做了80萬噸，但是只需要50萬噸，可能給別的項(xiàng)目或者出口給匈牙利，匈牙利繼續(xù)擴(kuò)產(chǎn)。?

MDI國內(nèi)外后續(xù)新增產(chǎn)能情況？

擴(kuò)產(chǎn)新裝置要3~3.5年，擴(kuò)產(chǎn)需要2~2.5年巴斯夫比利時65萬噸，準(zhǔn)備分階段上15~20萬噸（五年以內(nèi)），2025年美國30增加到60萬噸，重慶巴斯夫40增加到55噸（2025年初完成）?？扑紕?chuàng)去年現(xiàn)金流問題現(xiàn)在沒落地，60萬噸落地成疑。錦湖擴(kuò)產(chǎn)推遲了，沒消息。

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$萬華化學(xué)(SH600309)$ $滄州大化(SH600230)$ $濱化股份(SH601678)$

關(guān)鍵詞： 自給自足 新增產(chǎn)能